第129章 讨论贴:吕布算不算是大汉忠臣?(1 / 2)

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第129章 讨论贴:吕布算不算是大汉忠臣?

【讨论帖:吕布能不能算是大汉忠臣?】

明朝

朱元璋看到这个标题,先是愣了一下,随即乐了。

“吕布?咱没看错吧?”

“这种人还能讨论是不是忠臣?”

“这后世的讨论帖,比咱大明的菜市口还能整活啊。”

朱元璋摸了摸下巴,倒是有兴致看了下去。

【吕布是大汉忠臣?别逗了,杀丁原投董卓,杀董卓投王允,整个一职场跳槽达人,忠字跟他有一文钱关系?】

【楼上你懂个屁,丁原和董卓是什么货色?丁原靠着贿赂十常侍上位,董卓祸乱朝纲,吕布杀他们怎么就不算忠臣了?】

【笑死,杀主将投靠逆贼,这叫忠臣?你怕不是对忠字有什么误解。】

【那你说吕布后来怎么又杀董卓了?王允几句话就让他反水了?】

【因为貂蝉啊!这还用问?】

【貂蝉是小说杜撰的,正史里根本没有这个人,吕布杀董卓是因为董卓曾经因为小事拿戟扔他,吕布心里早就记仇了,再加上王允挑拨,跟女人没关系。】

唐朝

李世民看着这些争论,嘴角微微上扬。

“这个吕布,倒是个有意思的人物。”

他转头看向房玄龄:“玄龄,你觉得吕布算忠臣吗?”

房玄龄沉吟片刻:“陛下,臣以为吕布此人,有勇无谋,见利忘义,说他忠,实在勉强。”

李世民追问道:“那杀董卓呢?董卓可是祸乱天下的国贼。”

房玄龄思考片刻后说道:“杀董卓确实有功于汉室,但吕布杀董卓的动机,恐怕不是为了汉室,而是为了自己。”

“若他真是忠臣,为何后来又要投靠袁术、袁绍、张杨、刘备这些人?为何最后还要占据徐州,割据一方?”

李世民点点头:“所以啊,一个人是不是忠臣,不能只看他做了什么事,还得看他为什么做。

【吕布最大的问题不是他反复无常,而是他没有自己的政治立场,你看曹操,挟天子以令诸侯,人家知道要利用皇帝,你看刘备,走到哪儿都打着汉室宗亲的旗号。吕布呢?他就知道打打杀杀,今天跟这个,明天跟那个,最后把自己玩死了。】

【吕布也不需要什么政治立场啊,他就是一把刀,谁用谁拿,问题是这把刀太锋利,容易伤到自己。丁原拿着被伤了,董卓拿着也被伤了,后来曹操想拿,差点也被伤了。】

【所以说吕布是工具人呗?工具人还能叫忠臣?】

【工具人怎么就不能是忠臣了?大汉的刀,砍大汉的敌人,这不就是忠吗?】

【问题是你得先确定吕布是大汉的刀啊。他有这个觉悟吗?他要是真把自己当大汉的刀,当初徐州被曹操打的时候,他为什么不投靠汉献帝?】

【那会儿汉献帝在曹操手里,投靠汉献帝不就等于投靠曹操?吕布跟曹操有仇啊。】

【所以他宁愿投靠袁术?袁术后来可是称帝了,投靠伪帝的人,也能叫大汉忠臣?】

宋朝

赵祯看到这里,轻轻叹了口气。

“这个吕布,倒是让我想起了本朝的一些武将。”

身边的太监小心翼翼地问:“陛下是说”

“武将难制啊。”

赵祯摇了摇头:“有兵权的武将,就像是一把没入鞘的刀,谁拿着都不放心,吕布的问题不在于他反复无常,而在于他始终没有找到一个让他甘心效忠的人。”

“那陛下觉得,吕布算忠臣吗?”

“算不得。”

“但也算不得纯粹的奸臣,他更像是一个没有方向的莽夫,有勇力而无大志,能成事也能坏事,最终却成不了大事。”

【吕布是不是忠臣,你们得先定义什么叫忠臣。忠臣是忠于皇帝,还是忠于汉室,还是忠于天下百姓?如果忠于皇帝,那汉献帝被曹操控制的时候,怎么没人救?如果忠于汉室,那汉室是什么?是一面旗帜还是一个政权?如果忠于百姓,那三国混战那么多年,谁真正在乎过百姓?】

【楼上你这个太哲学了,古代说忠臣,就是忠于君主。吕布忠于谁了?他谁都没忠于,他就忠于自己。】

【那曹操呢?曹操忠于谁了?】

【曹操至少名义上忠于汉献帝啊,他挟天子以令诸侯,但从来没废过皇帝。】

【没废过?他杀皇后的时候可没手软,再说了,他儿子后来不是篡位了吗?】

【那是后来的事,曹操活着的时候确实没篡位。】

【所以你的标准是只要不篡位就是忠臣?那吕布也没篡位啊。】

【吕布没篡位是因为他没那个能力!】

明朝

朱元璋看着这些争论,忍不住笑出了声。

“有意思,真有意思。”

他转头看向身边的刘基:“先生,你觉得这个吕布怎么样?”

刘基想了想:“臣以为,吕布此人,勇则勇矣,然无信无义,不可用也。”

“那你说,什么是忠?”朱元璋问。